Ты помнишь, как все начиналось?

[Тигра П]

или рык Потерянной Души


Автор: Тигра
Жанр: мешанина из разных жанров с хэппиэндом
Рейтинг: не знаю
Предупреждения: много рыка. Мое вИдение. Мои ошибки. Моя нелогичность – наверное, это самое нелогичное из всего написанного мной.
Беты нет, но спасибо oldcat, первой выдержавший этот натиск моих эмоций.
Дисклеймер: Герои не мои.
Примечания: не все использованные в тексте цитаты из интервью с Джереми Карвером даны в кавычках. У большинства цитат не указано авторство. Хронология сознательно слегка нарушена.
От автора: Я больше не буду смотреть СПН. Пересматривать то, что было раньше – буду и не раз. Читать фанфикншн – буду; возможно, буду и писать. Дин, и Сэм, и Кас, и многие другие останутся со мной. Но смотреть дальнейшую ложь лживого лжеца, который извращенно имеет нас в мозг, я не буду. Терпения и сил тем, кто остается у экранов. Удачи настоящим Дину и Сэму. «Мы пьем до дна за тех, кто в море!»

«Ты помнишь, как все начиналось?»
Два брата, машина – третий член семьи, орущий рок, дорога без конца и края. И зло, с которым нужно было сражаться, и люди, которых надо было защищать. Добро требовалось защищать от зла.
Иногда те, с кем братья сражались в одном окопе, оказывались солдатами вражеской армии, но никогда не было сомнений, что один брат поддержит другого в трудный миг, прикроет и спасет.
Никогда не было сомнений, что ради людей, пусть совершенно незнакомых, стоит лезть на рожон. Потому что «это то, что мы делаем – спасаем людей, истребляем тварей».
Их было столько, спасенных. Столько лиц, столько имен. Дети, впервые столкнувшиеся с тем, что таится во тьме. Женщины (этих спасать было особенно приятно). Мужчины, не обученные воевать на той войне, к которой братьев с детства приучил отец.
Это всегда было – ради людей.
А история всегда оставалась историей двух братьев. Старшего – бесшабашного, самоотверженного и доброго, прячущего свою доброту за шутками и маской мачо. И младшего – умницы и бунтаря, ничего не принимающего на веру, но тоже готового рискнуть головой ради добра, ищущего добро там, где его отец и брат привычно видели только зло.
Так было.
И были те, кто сражался вместе с братьями на этой безвестной войне. Они пришли на нее разными путями, но все познали кровь, и пот, и боль, и усталость, и науку постигать врага, без которой на войне не выжить, и боевое товарищество.

А потом «Импалу» вынесло на встречку.
Младший брат, всегда готовый подвергать сомнению даже слова отца, слепо поверил демону – не проверяя, не допытываясь и не испытывая, просто поверил и все. И по одному слову демона готов был предать семейное дело, убив невинного ради «меньшего зла».
И слова и поступки его стали мутны.
«Ты не попадешь в ад, я спасу тебя…» «…Но ты же скоро умрешь, и, чтобы выжить, я должен научиться быть таким же жестоким, как ты».
«Признайся, что боишься попасть в ад, признайся, признайся, ПРИЗНАЙСЯ, и только тогда я тебе помогу и тебя поддержу!» - «Я боюсь попасть в ад». - «А мне нечего на это сказать…»
И Дин попал в ад.
И грянул четвертый сезон.
И мы узнали, что, оказывается, можно бросить брата, который терпит из-за тебя адские муки, и через каких-то четыре месяца после его смерти ходить на премьеры кинофильмов и наслаждаться новоприобретенной силой под чутким руководством бывшего врага.
(«Можно надеяться, что память о великом человеке переживет его на полгода»).
Что, оказывается, можно уйти в запой, даже не пытаясь отыскать и поддержать того, кого ты еще недавно грубовато-проникновенно называл своим сыном.
Можно сорок лет терпеть непрерывные мучения и не свихнуться, можно сто лет терпеть непрерывные мучения и не свихнуться – кто больше? Двести? Четыреста? Тысячу? Продано!
И начал рассыпаться на кирпичики здравый смысл, прихватывая с собой веру в происходящее.
И ушел навсегда искрометный юмор, без которого немыслима была гремучая смесь двух первых сезонов.
И в путанице ангельских крыльев и черных, красных и белых демонских глаз стало теряться то, что раньше было стержнем этой истории.
И встал брат против брата.
И перешел на сторону зла, твердя, что делает это ради добра.
И выбил почву из-под ног того, кто отправился ради него в ад, и воткнул в него нож, и провернул в ране.
И стали уходить люди, которых раньше защищали братья – ведь что такое отдельный мужчина, женщина, ребенок, если речь идет о судьбах всего человечества?
И в демонской крови утонуло то, что раньше казалось незыблемым, как скалы Гибралтара.
И восстал Люцифер…
И потянулся пятый сезон.
Мутный, невнятный, лихорадочный, колдобистый.
Ангелы прибывали. Люцифер в бомжеватом обличье буднично орудовал лопатой. Людей в этом мире почти не осталось – на кону по-прежнему стояли судьбы миллиардов, и было уже не до отдельных людей.
И были брошены на погибель во имя спасения мира самоотверженная девчонка и ее мать. Ушло в далекое прошлое безрассудное, но человеческое: «Мир на грани гибели? Так пусть погибнет!» («All hell breaks loose»). Стало можно выбирать между большим и меньшим злом, и сама возможность такого выбора была подлой и страшной.
Младший брат, возглашавший, что готов на все, чтобы искупить свою вину, отправился в бар резать лимоны, пока другие кровью платили за его грехи, а когда Люцифер положил взгляд на его тушку, привычно ринулся за помощью к старшему… И был принят, и поклялся: «Я тебя не подведу!» - но тут же продемонстрировал, что Люцифер не зря избрал его своим сосудом.
«Если хочешь, чтобы я был рядом, ты дожен обращаться со мной уважительно! Знаешь, почему вообще случился Армагеддон? Потому что ты слишком меня опекал! Я уходил не к Руби, я уходил от тебя!» - и вместо того, чтобы получить то, чего он заслуживал за эти подлые слова, младший получил извинения за то, что его слишком любили.
Ангелы хохотали на небесах, зрители скрежетали зубами у экранов, фикрайтеры пытались исправить безумие, которое творил скрывающийся за кадром Владыка мира - Создатель СПН.
Потому что мир уже разделился на то, что происходит за экраном, и то, что находится перед ним.
Дорога с летящей по ней «Импалой», города, мотели перестали быть до боли реальными, превратились в декорации Владыки к жестокой и смутной игре. Иногда в заэкранье появлялся пророк, намекавший, что он вроде как бог, но ему мало кто верил. Владыка смеялся над зрителями, показав им их же самих, и от этого экран еще больше твердел, разделяя реальный мир и виртуальный. Создатели декораций меняли их, швыряли героев в прошлое и будущее и выкапывая из могил давно умерших, но это тоже ни к чему хорошему не приводило.
Мир СПН искажался, рябил от помех, иногда выключался и снова включался, а по эту сторону экрана кипели кровавые бои: зрители разделились на два фронта. Одни – за одного брата, другие – за другого. Неуловимый бог в обнимку с Люцифером до колик ржали над гнусной иронией такой борьбы.
А еще был странный ангел, шлявшийся среди помех – потерянная для небес и неприкаянная на земле душа в теле слишком праведного бедолаги. Ангел с глазами тысячелетнего ребенка, не вписывающийся в логические законы, не подчиняющийся общим правилам игры. Воин, путающий правую руку с левой, агент небес на земле, за три тысячи лет не усвоивший обычаев своих подопечных. Невесть по чьему недосмотру посланный в Ад за душой старшего брата – и с тех пор потерянный для нерассуждающего небесного воинства, потому что, прикоснувшись к чужой душе, осмелился обзавестись собственной.
Этот ангел в своем блаженном неведении иногда пересекал границу заэкранья, следуя за тем, чья упрямая огненная душа сбила с пути посланца господа, не поддалась безнадежной жути ада и плевать хотела на бездумное забвение рая.
Колдобистая дорога петляла и виляла… Хард-рок почти не орал в «Импале», которую больше не называли «она»…
Амулет, с самого начала казавшийся неотъемлемой частью старшего брата, в прошлом сезоне врученный самозванцу, в этом отправился в мусорную корзину. Младшему было слишком сложно наклониться, чтобы его достать. СПН-вский то ли бог, то ли пророк заявил, что назло всем не будет возвращать амулет, потому что своя рука – владыка.
И наступил финал.
И СПН-вский как-бы-бог, а может, пророк, а может, горе-писака - словом, Владыка-Создатель - вдруг спохватился, что время вышло и надо закругляться!
Владыка не спал всю ночь, как перед сдачей госэкзамена, и успел впихнуть в оставшееся время то, на что у него не нашлось даже пяти минут за минувшие три года. По воле Создателя бесцеремонный велеречивый шейпшифтер, занявший место немногословного надежного отшельника Бобби Сингера, подтолкнул Дина пожертвовать братом ради (сюрприз-сюрприз!) спасения мира. Кроме дикой реплики «Чего ты больше боишься – проиграть или потерять брата?» аргумент в пользу задуманного финала был всего один: «Сэм вырос». Правда, выросший Сэм был размыт и мутен, как ежик в тумане, и не очень рвался воплощать план Владыки, по горькому опыту зная, что не в силах сопротивляться даже призраку психо-доктора и рядовым демонам вроде Мэг, не говоря уж про Люцифера. «Я хочу спасти мир! Но, если вы не захотите, я не буду», - красноречиво объяснил выросший Сэм свою позицию общественности. Но общественность сама вручила ему десяток канистр с демонской кровью, лично препроводила к Люциферу и настойчиво подталкивала в сторону Ямы – увы, напрасно.
В почти последние минуты Владыка наспех поведал зрителям историю «Импалы». Рассказал о том, что делали братья в свободное от спасения мира и грызни друг с другом время. Осчастливил откровением о пристрастии Винчестеров к астрономии. И тем самым напомнил, как все начиналось – и как все было до того, как у каждого третьего в этом мире появились или спрятанные под пиджаком крылья или закамуфлированные демонские глаза.
Те корокие минуты продемонстрировали, как много у нас отобрали хлеба и как много вместо этого всучили камней.
А потом наступила развязка.
И было несколько блистательных минут, когда на поле боя («В составе игроков произведена замена, вместо Дина Винчестера будет играть наскоро выкопанный из могилы Адам Миллиган») появилась неизменная «Импала», снова грянул рок, и Владыка потер руки, наблюдая за удачной мизансценой.
И все узнали – откровение свыше! - о решающей роли игрушечного солдатика, которому суждено было спасти мир. Не кулон, который появился с самого начала истории, имел свою легенду и был впаян намертво в судьбы двух братьев, остановил занесенную руку СэмоЛюцифера, а игрушечный солдатик, наскоро выкопанный в бутафорской и втиснутый в пепельницу под понукания главрежа: «Скорей, скорей, время выходит!»
И Сэм, все-таки победивший в себе Диавола, эффектно рухнул в бездонную Яму, прихватив с собой самого младшего брата, вся вина которого была в том, что он – сын несгибаемого, а позже опущенного Создателем Джона Винчестера.
И сказал Владыка: «Ага!»
(«А потом мы скажем Кенге: «Ага!»)
- Ага! – сказал Владыка. – Я уложился в пятилетний план! Какой я все-таки молодец! Правда, я и сам заранее не знал, что именно будет в этом плане. Правда, я оставил столько оборванных окровавленных хвостов, что и не счесть. Но на всех ведь не угодишь, недовольные пусть сделают лучше, а я пошел!
С этими словами то ли бог, то ли пророк, то ли просто незадачливый писака тихо исчез, бросив на произвол судьбы тех, кто остался по ту и по эту сторону экрана.
Бросив опустошенного Дина, который по замыслу повзрослевшего брата должен был свить семейное гнездышко (Сэм всегда хотел таковое и лучше брата знал, что тому нужно).
Бросив второй раз необъяснимо воскрешенного Каса, внезапно снова ставшего могучим и праведным воином небес.
Бросив воскрешенного до кучи шифтера-Бобби.
Бросив в Яме во тьме забвения незадачливого Адама Миллигана, потому что кому нужен пацан, изначально предназначенный быть пушечным мясом?
Бросив в теплой компании архангела и Люцифера якобы Главного Героя истории, заблудившегося между добром и злом и сумевшего-таки выбрать Добро под влиянием Героя якобы Неглавного…

…Но возник под мигающим фонарем повзрослевший и спасший мир Сэм Винчестер с загадочно-непонятным выражением лица…
Потому что шоу должно продолжаться.
Потому что шоу – это деньги.

* * *
продолжение и окончание в комментариях

@темы: Сверхъестественное, обзор

Comments

[Тигра П]

продолжение
Следующие два года прошли под знаком Серы.
Сера была рассыпана повсюду толстым слоем, и пахла она… как сера.
Она сулила многое и призывала ничему не верить.
Умудренные горьким опытом зрители и так мало чему верили, а особо циничные признали в Сере безумно влюбленную в Сэма Бекки Розен, думающую исключительно нижним умом.
И многие скептически сказали: «Ну-ну!»
А другие с надеждой спросили: «Ну и?..»
И те немногие, кто живо помнил, как все начиналось, воскликнули: «Ну уж теперь-то!..»
И началось это самое «теперь».
По экрану пружинящим шагом расхаживала знакомая, хотя и малость перекачанная, оболочка Сэма Винчестера, играя бицепсами и совершая бесчеловечные дела. Сера любовалась РобоСэмом и с ласковым придыханием называла его «социопатом». Остальные ее не интересовали.
Почти-отец Винчестеров шифтер Бобби смотрел мыльные оперы, пытал в подвале одержимую демоном девушку (кто в то время помнил о некогда сказанных словах настоящего Бобби: «Дин, ты с ней поласковей, она же девушка!»), энергично спасал собственную душу и плевать хотел на отсутствие души младшего «приемного сынка» и на состояние души старшего.
Внезапно разросшаяся, а потом снова сократившаяся семья предавала и отрекалась.
Друзей не было.
Последние охотники переходили на сторону тьмы или погибали. То, что являлось им на смену, невозможно было назвать охотником и лишь с натяжкой – существом мужского пола.
Монстры держали слово лучше многих людей.
Старший брат пытался устоять на осыпающейся под ногами земле и спасти того, кто не желал, чтобы его спасали...
И делал это по обе стороны экрана.
И спас.
Но все было напрасно.
Незалеченная рана, нанесенная три года назад, продолжала гноиться. И сера разъедала ее все сильней.
Ни стена в голове младшего, наспех возведенная из гипсокартона, ни обрушение этой стены и игра в лего с разными частями сложной натуры младшего Винчестера не вернули прежнего Сэма. Часть его осталась в Лимбо после гибели на полигоне Желтоглазого, часть умерла вместе с братом, растерзанным адскими псами, часть погибла, захлебнувшись в демонской крови. То, что осталось, было изменчивым и ненадежным, как туман над болотом.
Сера, она же Бекки Розен, играла в свои игрушки со рвением и изяществом классической ТП.
Раздеть, приковать к кровати, обмазать слюнями, наделить галлюцинациями, дать в сожители Люцифера, подвесить под потолком, посадить на лошадку, что бы еще такое проделать с очаровашкой?
Ах, да, он уже давно не предавал брата! И Сэм отбыл разбираться со стародавней мимолетной подружкой-монстром, бросив Дина со сломанной ногой в богом забытой хижине среди кишащих вокруг врагов. Потому что когда Сэмми бяка, он такой ня-а-ашка!
Жестоко играя с предметом своих вожделений, с другими «игрушками» Сера тем более не церемонилась. Сломать все, до чего можно дотянуться, а что не получится сломать – измазать грязью! – таков был девиз Бекки-Серы де Мэри-Сью.
Не смешные левиафаны из Мурочкиной тетради («Дали Мурочке тетрадь, стала Мура рисовать…»), только и умеющие, что тупо жрать тех, кто неосторожно приближался на расстояние вытянутой руки, упорно подталкивали к гибели целый мир – а холеная дамочка с пышным бюстом, с легкомысленной руки то ли бога, то ли пророка назначенная ИО Владыки мира.
И вот уже погибла одна из ипостасей этого бога, расстрелянная на потеху той публике, что способна была веселиться над таким приколом.
И вот уже превращенного в предателя ангела унчтожили морально и физически, вымазав черной дрянью («Что не получится сломать, то перемазать!») а потом вернули и ничтоже сумняшеся свели с Мэг – достойной дочерью главного и старейшего врага семейства Винчестеров. То, что ангелы способны видеть истинное лицо демонов, то, что из-за этой демонской мрази погибли Джо и Эллен, не остановило сводническое рвение ТП. Ее ничто не могло остановить!
И вот уже оказалась вышвырнута вон «Импала», которую раньше братья отказывались бросить, даже когда федералы шли по их горячим следам.
И вот уже спровадили на тот свет шифтера-Бобби, как ни старался старый зануда заблудиться и свернуть не туда по дороге к свету.
И вот уже Сера одарила обликом Мэри Винчестер очередную извлеченную из детских тетрадок Большую Бяку – и, отойдя на несколько шагов, удовлетворенно полюбовалась результатом…
И было посещено по –дцатому разу прошлое и перекроено по прихоти ТП…
И были выисканы постыдные «факты», о которых не знал сам создатель Евангелия от Винчестеров – и всему свету поведали, как Дин некогда зверски пытал невинного человека ради спасения любимого себя. Дин, так долго отказывавшийся пытать грешные души ради избавления от собственных бесконечных мук!
К тому времени люди окончательно стали ничего не значащими куклами в руках закулисных кукловодов. Семейное кредо «спасать людей» звучало такой же жестокой издевкой, как имя «Сэмми» применительно к двухметровому громиле со впавшей в спячку душой. Охотники весело вызывали Смерть в присутствии связанных «штатских» и с хладнокровием зондеркоманды убивали одержимых демонами людей, даже не пытаясь этих людей спасти. (Помните слова потерянного Дина: «Сэмми, я парня убил…»?).
Происходящее напоминало уже не войну добра со злом, а скорее войну мафиозных кланов. Ангелы, демоны, охотники пускали в ход все средства ради достижения желанной цели, заключали пакты и разрывали их, интриговали, предавали и забывали (привет братьям от Адама!) а посторонние люди погибали, попав под перекрестный огонь.
На фоне этого никто даже не вздрогнул, когда обрушилась четвертая стена. По сути, она обрушилась уже давно, и вести с конов, где обаятельный аватар Сэма рассказывал, как круто играть Бездушного, порой смотрелись интереснее очередных отрыжек скудного воображения ТП и ИО.
Но старший брат еще держался.
Даже приканчивая очередного одержимого демоном бедолагу, читая скучные морали всем согласным и несогласным его слушать, отказывая в праве выбора ангелу, которого сам же научил свободе выбора, обещая убить отца своей матери и тут же толкая спич о всепрощении – Дин все-таки держался.
И пока он отказывался исчезать, держались и другие, притянутые светом этого маяка.
Упорно не исчезал бедолага-ангел, лишенный разума и переданный под нежную опеку демонической суки.
Заглядывал на огонек Сэм со смешным подарком - цветной спиралькой, о которой в детстве напрасно мечтал Дин.
Аукали с того света Эллен и Джо, за гибель которых, в отличие от гибели Мэри Винчестер, никто не собирался мстить…
Финал подкрался незаметно.
В финале Сера превзошла самое себя.
Желтоглазый Демон, стоя у выхода из Чистилища, рыдал от умиления, глядя на свою дочурку, за рулем «Импалы» мчащуюся спасать мир в одной команде с братьями Винчестерами.
Превратившаяся в груду искореженного железа «Импала» символизировала итог двухлетнего владычества Серы.
Дин, которому не позволили отойти на благоразумное расстояние от зловеще агонизирующего врага, исчез невесть куда, вместе с ним исчез незадачливый ангел, и Правитель Ада авторитетно известил Сэма, что отныне тот остался один, совсем один.

[Тигра П]

продолжение
…И пришел новый Владыка. В меру упитанный, благоразумный и чистенький. Точно знающий, что такое «быть человеком».
- Следите за моими руками! – сказал он. – Следите за моими руками! Сейчас я покажу вам нечто неслыханное! После семи лет тягчайшего инфантилизма главных героев я наконец-то покажу вам, что такое взрослые люди. Я имею в виду – никто больше меня не любит приколов в ванной, но пора бы уже парням повзрослеть и возмужать. Я часто говорю: это похоже на то, как ты общаешься со своим лучшим другом, когда тебе двадцать, и как ты совсем по-другому говоришь с ним, когда тебе тридцать, потому что жизнь-то идет. Вот потому Сэм и не стал искать пропавшего брата, а начал строить жизнь, о которой всегда мечтал. О предательстве и речи не идет, просто все зависит от личного восприятия...

- …Сэм, если ты не выключишь звук в ноутбуке, ты увидишь мое восприятие этого парня на ковре Руфуса – и вряд ли старине Руфусу понравится новый узорчик.
- Как я могу смотреть без звука, если ты угробил мои наушники?
- Читай по губам мудака.
Дин поймал подушку, которой в него запустили, упал вместе с ней на кровать и потянулся за мобильником, очень кстати разразившимся воплем: «Я на пути в ааад!».
- Возмужавший Дин слушает… Привет, старик! Как жизнь? У нас – так-сяк. Сэм продолжает рыть инфу на эту сволочь… Добрался даже до своих институтских книг по психологии, поставил ему десяток разных диагнозов, но толку - ноль… Что? Ну да. Мне тоже все ясно и без книжек – таких, как Карвер, всегда макают мордой в унитаз в школьных сортирах, а после они отыгрываются на других... Погоди, Сэм что-то бубнит. А, передает тебе привет… Ладно. Что? От кого? Она тоже там? Здорово! Поздравляю. Ладно, передам. Да, выезжаем. Завтра будем в «Доме у дороги». Еще денек в хижине Руфуса с Сэмом и его ноутбуком – и я попрошусь обратно в Чистилище. Какая порнушка, он кроме постельных сцен с Амелией ничего больше не смот…
ШАРАХ!!!
- …Бенни, да, я жив. И цел! И меня никто не убивает… Хотя неуклюжая попытка братоубийства была. И теперь кое-кто будет подбирать осколки разбитого стакана и вытирать лужу на полу! Нет, мы еще не смотрели последнюю серию, а что? Серьезно?! Нет, правда? Я так прямо и сказал – выкручивайся сам, Сэмми не разрешает мне приехать? Ах, не сказал, но дал понять?! Буагага! Бенни, но это и вправду смешно! Какой ущерб репутации, о чем ты говоришь! Кто из знающих меня поверит этому бреду? А если очкастое чмо завтра покажет, как я вырезаю печенку у младенца себе на ужин – я тоже должен буду дрожать за свою репутацию? Два неврастеника на одну семью – многовато. Сэмми и так после каждой серии пускает в расход что-нибудь бьющееся, Руфус уже лишился фамильного сервиза… Шутка! Из бьющегося тут только стаканы и бутылки. А телек мой нервный братец прикончил еще во время шестой серии. Ага, той, где Гарт в кепке Бобби, я с эктоплазмой в ухе и Сэм с эго величиной с Крайслер-билдинг... Ладно, приедем – обсудим. Да. Как успехи у Каса? Что значит – пока просил не говорить? Давай колись! Колись, говорю. Бенни, у меня есть чеснок! У меня много чеснока! У меня своя чесночная плантация! Ты правда обожаешь чеснок? Ну, тогда кол… Куда-куда его себе засунуть?.. Ха, это грубо… Что? Нет, правда?! Ты не шутишь?! Вау! Просто… Вау! Ладно, конечно, да, остальное при встрече. Ага. Да. Бывай, старик. До скорого.
- Давай, делись с классом, - Сэм пристально смотрел на брата поверх откинутой крышки ноутбука. – Что такого поведал наш клыкастый друг, что «просто вау»?
- Бенни больше не клыкастый, спасибо Касу.
- Да, да. Так что он сказал?
- Во-первых, тебе привет от него и его правнучки, - Дин снялся со своей кровати и плюхнулся на край кровати, служившей Сэму рабочим кабинетом. - Лиззи решила перебраться в «Дом у дороги» - там сейчас такой наплыв клиентуры, что Эллен не помешают лишние руки.
- А. Хорошие новости. Но, насколько я понимаю, «вау» еще впереди?
- Во-вторых, завтра туда прибывает Бобби со всеми своими талмудами… А Джо закончила расследование в Техасе и уже вернулась домой.
- Последнее тянет на «вау», - улыбнулся Сэм. – Но держу пари – самое главное ты приберег на десерт.
- Точно. Ликуй, студент! Можешь свернуть расследования и дать отдых ноутбуку и своему супер-мозгу.
- То есть?..
- Кас скоро провернет задуманный бартер, махнув новоявленного Владыку на Адама Миллигана.
Сэм прислонился к изголовью кровати и замотал головой.
- Нет. Нет, нет и нет! Дин, мы это уже обсуждали. Конечно, от Карвера надо избавиться раз и навсегда, это ясно. Нам дико повезло, что силы нового Владыки сковала непредсказуемая реакция портала и сейчас он способен только снимать бесконечный сериал и давать слабоумные интервью. Но если он обретет такую же власть над миром, как и его предшественники...
- Сэмми!
- …Люцифер покажется нам котиком с бантиком – все так. Но обмен души на душу никогда ни к чему хорошему не приводил. Нужно найти другой способ вызволить Адама и разделаться с Карвером, без…
Дин с широкой ухмылкой ткнул пальцем в экран, на котором застыл в стоп-кадре очкарик с внешностью первого ученика. Сэм вздрогнул так, будто его ткнули в глаз.
- Тут-то и начинается самое вкусное! Оказывается, у Карвера нет души.
Сэм снова вздрогнул и облизнул губы.
- По… повтори!
- Кас всех нас обошел на два корпуса. Он у нас крылатый Шэ.Холмс и пернатый Э.Пуаро. Пока мы здесь загорали, он решил покопаться внутри этого чувака. Не завидую, кстати, я бы лучше раскопал десяток свежих могил, чем ковыряться в таком гнилье…
- Дин!
- Да, да. Но все равно, зацени прикол – тот, кто столько времени пудрил людям мозги тягомотиной под называнием «Быть человеком», сам вовсе даже не человек! Все эти твои умные книжки, весь этот твой психоанализ, все это твое душеведение как наука…
- Ди-ин!
- Да. В общем, ты две недели бился лбом о стенку, пытаясь исследовать то, чего нет. Души у Карвера не оказалось, ботаник! Ни унции! Ни хрена! То есть, хрен-то у него есть, а вот души –выкуси! Возможно, и мозгов тоже нету, в этом Кас пока не уверен. Так что Карвер уникум по всем параметрам – не человек и даже не нечисть. Не знаю, кто сделал его очередным Владыкой, но божественная власть явно досталась ему не задарма.
- Нету души… - слабо проговорил Сэм.
- Ага. Еще несколько формальных приготовлений – и Кас переправит его бездушную тушку в Яму. Люцифер и Михаил уже потирают руки, узнав, что компанию им составит сам Владыка мира. Само собой, Кас не уточнял, в какой комплектации доставит товар, а когда Люцифер и Михаил выяснят, что получили некомплект, будет уже позд…
- Нету души! – Сэм запустил обе руки в волосы и яростно рванул. – Ах я, кретин!..
- Никто не спорит.
- Как я сразу не догадался! Все эти его интервью! Все эти его «предательство – признак возмужания»! Все эти его «дело в восприятии, под таким углом он вовсе не подонок!» Все эти его высказывания об «уникальных отношениях двух зрелых людей»!..
- Отношения как раз были будь здоров. Например, та сцена, где ты с Амелией Рич…
Дин поперхнулся последним словом, получив могучий тычок под ребро.
- Дин. – Голос Сэма и его взгляд были страшны. - Еще одно слово на эту тему – и я запихаю тебя обратно в Чистилище.
- Сам запихаешь – сам и вытащишь. А ты еще после прошлого раза не оклемался.
- Не буду я тебя больше вытаскивать!
- Будешь, куда ты денешься.
- Не буду!
- Будешь.
- Нет.
- Bitch.
- Jerk.
- Очень по-взрослому, Сэмми. О-очень. Карвер был бы разочарован.
- Надеюсь. И, надеюсь, свое следующее интервью он будет давать уже в Яме! – со внезапно прорвавшейся кровожадностью пожелал Сэм.
- Аминь! – набожно отозвался Дин. - Давай выдвигаться. До «Дома у дороги» путь неблизкий. Приберись тут, пока я закину вещи в «Импалу».

[Тигра П]

окончание

Все-таки это было нечестно: иметь друга-ангела, способного воскрешать мертвых, способного навещать в Яме Сатану, способного излечивать вампиров от вампиризма и стирать память об адских муках – и две недели проваляться в богом забытой хижине со слегка погрызенной ногой.
Сэм напоследок окинул взглядом чисто прибранную комнату, где они с Дином провели вынужденные каникулы, и, прихрамывая, зашагал к выходу.
Наверное, Дин был прав: моджо Каса сработало так слабо потому, что набросившаяся на Сэма тварь была древнее всех ангелов. И – да, Сэму чертовски повезло, что он вообще остался жив после своего отчаянного безрассудного налета на Чистилище. Но Дин был прав и в том, что младший брат снова отправится штумовать любую дыру, куда нелегкая занесет старшего… И наоборот.
Сэм – в который раз – поразился тому, как легко теперь стало дышать и двигаться, несмотря на недолеченную ногу. Как будто в Чистилище осталась вся муть, накопившаяся в его душе и в памяти за последние годы. Наверное, это место потому и назвали Чистилищем, что…
- Сэмми! – раздался снаружи нетерпеливый вопль. – Ты что застрял? Тебя только за Люцифером посылать!
Дин, стоя возле «Импалы», нетерпеливо наматывал на палец шнурок висящего на груди знакомого амулета.
- Знаешь, что я подумал? – радостно гаркнул он при виде появившегося на крыльце младшего брата. –– Когда Владыка исчезнет, чуваки, над которыми он сейчас изгаляется, получат свободу, верно?
- Э-э… Да, верно. И что?
- Надо бы смотаться в Ванкувер, пока не поздно, и взять у них автографы, вот что. Когда они вырвутся с галеры Карвера, мы еще увидим их на большом экране, помяни мое слово! Тот, который изображает меня, Дженсен Эклз, вообще материал для «Оскара». Парень реально крут – кто еще мог бы так долго сопротивляться Владыке, а? Миша Коллинз тоже прикольный…
- Ага-ага.
- Не расстраивайся, и твой аватар станет клевым, когда острижет свои жуткие лохмы…
Перехватив слишком пристальный взгляд брата, Сэм пригладил всклокоченные волосы и сделал мысленную заметку – как следует припрятать все ножницы перед ночевкой в следующем мотеле.
- Ладно, едем уже, Сэмми, свет уходит!
Дин после возвращения из Чистилища тоже стал другим. Нет, пожалуй, как раз прежним – таким, каким он был много лет назад, до смерти отца, до Ада. Память об Аде стер Кас, Чистилище сделало остальное, и с плеч Дина будто сняли невидимый груз, так долго прижимавший его к земле. В глазах старшего прыгали прежние чертики, его распирала энергия, которой позавидовал бы атомный реактор, и пребывание с ним в четырех стенах порой становилось опасным.
Сэм открыл знакомо скрипнувшую дверцу, но помедлил, глядя на Дина через блестящую черную крышу «Импалы».
- Дин…
- А?
- Ты помнишь, как все начиналось? Много лет назад, когда мы еще ничего не знали об Аде и Рае?
Дин моргнул, но ответил почти мгновенно:
- Все только сейчас и начинается! А воспоминаниями будешь делиться лет эдак через пятьдесят, с внуками-правнуками. Поехали уже, путь так далек!
Две дверцы хлопнули одновременно.
Взревел мотор.
«Импала» рванула по дороге под грянувшую из динамиков песню:
- Carry on my wayward son,
For there'll be peace when you are done,
Lay your weary head to rest,
Now don't you cry no more!!!

«Счастливый конец? Думаю, он мог бы быть таким – Дин и его брат уезжают на «Импале» и возвращают себе то, что у них было в первом сезоне… Просто делают дело, которое умеют делать лучше всего на свете; делают, покуда хватит сил. Их души нетронуты, все нетронуто, и пистолеты палят вовсю…» (Дженсен Эклз о том, каким мог бы быть счастливый конец сериала).

[oncilla]

Замечательно написано, Тигра П! Образно, ярко, страстно. Я все прочла на одном дыхании и восхищена. Мне нравится твой слог, твой стиль. Твоя остроумная ирония заставила меня смеяться от души. Ты настоящий талант - писатель и критик.
В немногих фразах ты сумела передать суть происходящего в каждом сезоне. И если сначала я еще держалась, то начиная с описания пятого сезона я стала во многом, почти во всем соглашаться с тобой. Твой обзор словно яркий луч высветил все трещины и ямы в неровном сюжете шоу и я ужаснулась, осознав, насколько они глубоки. Например, та нелепо оборванная история с кулоном вызывала у меня лишь досаду. А теперь я просто злюсь, что Крипке не воспользовался им вместо того дурацкого солдатика. Ведь он действительно лишил нас изящного, логичного поворота событий, подсунув наспех сварганенный суррогат. И та серия, где Дин пытает невинного человека возмущает меня не меньше, чем тебя. Так бессовестно перевирать прошлое - это подло!
То, что ты пишешь о "Сере" - язвительно и смешно. А то, что о Карвере, просто страшно!

Все эти его интервью! Все эти его «предательство – признак возмужания»! Все эти его «дело в восприятии, под таким углом он вовсе не подонок!» Все эти его высказывания об «уникальных отношениях двух зрелых людей»!..

Он в самом деле говорил так? И он не собирается придумывать какого-то объяснения, почему Сэм не искал брата? Он идиот, или действительно, просто чудовище?
Тогда чего же мы ждем?
И ужаснувшись Карверу, я вдруг почувствовала, что мне стыдно за себя. За то, что я все еще с удовольствием смотрю сериал. За то, что все еще пытаюсь понять и объяснить поступки Дина. За то, что до сих пор надеюсь, что все, что происходит с Винчестерами, логически и психологически оправдано, а не продиктовано злобным умыслом Карвера.
Да, мне стало стыдно. Но потом как-то прошло. Я подумала: разве стыдно надеяться? И еще подумала: как хорошо, что я все-таки смотрю на СПН своими глазами. Приняв твою точку зрения, я не продержалась бы даже до прихода "Серы". Бросила бы смотреть где-то на середине 4-го сезона.

Твой "хэппи-энд" мне понравился. Особенно выход, который ты нашла для Бенни. Хорошо бы так случилось!
Я так поняла, в конце ты процитировала интервью Дженсена? Очень хочу увидеть такой счастливый конец истории, как он описал. И очень надеюсь, что особых сил и терпения для этого, мне не понадобится.
А главное, от души желаю, чтобы сбылись твои слова:

Когда они вырвутся с галеры Карвера, мы еще увидим их на большом экране, помяни мое слово! Тот, который изображает меня, Дженсен Эклз, вообще материал для «Оскара».
Дай Бог, чтоб так и было!

[Тигра П]

oncilla, спасибо, что прочитала. Можешь почитать еще "Побег", он слегка смыкается с этим моим рыком.
Насчет кулона - да, Крипке не стал его возвращать назло. Сказал - меня все так достали кулоном, что назло его не верну, я его продал, переплавил, отвяжитесь!
Насчет Карвера - да, он все так и говорит. В том эпизоде, где Сэм слушает его по ноуту, я буквально процитировала интервью с Карвером. И Падалеки вторит ему практически дословно - и про повзросление-возмужание, и про уникальные отношения с храброй и мужественной (да, так!) Амелией и про разные восприятия одного факта... В общем, про то, что это нормально - бросать братьев, друзей, людей в трудной ситуации. Интервью с Карвером многие переведены, можешь почитать, если не противно. Я считаю, что Карвер - моральный и умственный урод. Это ничтожество опускает героев до своего уровня, чтобы самому не казаться таким ничтожным. Нет ни черного, ни белого, ни геройства, ни подлости, есть только "разные восприятия одного факта". Желаю ему, чтоб его брат - если есть таковой - бросил его в трудную минуту, и тогда послушаю, сочтет ли это Карвер "взрослым" нормальным поступком.
В конце - да, это из интервью с Эклзом времен 6 сезона. Могу дать ссылку, если надо, но оно только на английском. Мне очень пноравилось, как он сказал, я тоже именно так и хотела бы видеть концовку всего. Но с Карвером это нереально.
Ты молодец, что еще держишься, но я - пас. Пока был Дин, я держалась. Но теперь я больше не вижу Дина, и у меня впечатление, что Эклз больше не борется. Во всех интервью Джаред трындит, не умолкая, а Эклз все больше молчит, и вид у него порядком опустошенный. Я уверена, что не в его силах менять глобальную стратегию нового Владыки и что он и так сделал больше, чем смог бы любой другой, ради образа Дина Винчестера. Смотреть и дальше, как измываются над его талантом и личностью, над всем, в чем заключалась раньше суть и уникальность СПН, я не могу. Надеюсь и верю, что у Дженсена все будет хорошо, когда все это закончится, а Карверу от души желаю отправиться в Яму.

[oncilla]

Тигра П,
Крипке не стал его возвращать назло. Сказал - меня все так достали кулоном, что назло его не верну, я его продал, переплавил, отвяжитесь!
Он поступил глупо и недостойно самого себя. За создание СПН, я считала и буду считать Крипке великим человеком. Но шоу-бизнес, есть шоу бизнес. В нем даже великие люди бывают капризны и мелочны, как истеричные дети.

И Падалеки вторит ему практически дословно - и про повзросление-возмужание, и про уникальные отношения с храброй и мужественной (да, так!) Амелией и про разные восприятия одного факта... В общем, про то, что это нормально - бросать братьев, друзей, людей в трудной ситуации. Интервью с Карвером многие переведены, можешь почитать, если не противно.
Падалеки оправдывает своего героя, потому что играть демонического злодея - одно, а мелкого подлеца и предателя - совсем другое. Это уже не так уважаемо и престижно. Интервью с К. попробую найти и почитать. Надо же иметь собственное представление - что он такое.

у меня впечатление, что Эклз больше не борется. Во всех интервью Джаред трындит, не умолкая, а Эклз все больше молчит, и вид у него порядком опустошенный.
Падалеки всегда трындит больше него во всех интервью. Иногда он даже откровенно перебивает Эклза и перетягивает одеяло на себя. Некоторые находят такую манеру по-детски непосредственной и очень милой. А я думаю, что Падалеки слишком желает, чтобы все внимание доставалось ему. Эклзу, как умному и воспитанному человеку, приходится просто уступать. И, возможно, что Эклз больше не борется за своего героя. Или борется не так активно, как прежде. У Карвера вид человека, невосприимчивого к
словам, чувствам и желаниям других - довольно тупого, упрямого и не терпящего возражений. Актеру, пусть даже на главную роль, с ним не справиться. Вид ДЖенсена меня тоже тревожит. Боюсь, он просто устал от всей этой истории. Печально.

Ты молодец, что еще держишься, но я - пас.
Ну пока от меня это не требует значительных усилий, потому что мое восприятие событий во много отличается от твоего. А как совершенно справедливо говорит товарищ Карвер, все дело в восприятии.
Я считаю, что поведение и чувства людей, их отношения друг к другу нельзя выстроить по линейке. Хотя во всем должна быть мера. Карвер в своих "извивах" явно перехватывает через край.

Карверу от души желаю отправиться в Яму.
Поддерживаю!

[*Asher*]

Тигра П, огромная благодарность Вам и Олдкэт, по чьей ссылке я сюда приша!
Сначала плакала, потом смеялась, потом восторженно визжала, размазывая толком не просохшие слёзы по мордочке. (А в цитатник упёрла с первых же строк, причём не просто в цитатник - так же, как у Олдкэт, отдельным текстовым файлом в шкатулку с драгоценностями).
Сколько нас таких, стискивавших зубы до осыпания эмали, плакавших кровью у экранов, судорожно хватающихся за бумагу или текстовый файл, чтобы выровнять, выправить, снять часть чудовищного груза с одной пары не хрупких, но безнадёжно одиноких плеч.
Сколько вновь подписанных и отписавшихся, признаний "уйду из фандома", сколько потерянных старых и обретённых новых - друзей, единомышленников...
Чёртов сериал.
Неправильный наркотик.
Полезла обниматься, совершенно не посчитавшись с фактом "личного пространства" и тем, что автор абсолютно незнакомый мне человек.
Простите поганку, плиз. Спишите на умственную отсталость обострение Винчестерофилии. НАСТОЯЩЕЙ Винчестерофилии.
Спасибо Вам.

[Тигра П]

*Asher*, спасибо за эмоциональный отзыв. Хорошо, если моя самотерапия помогла еще кому-то. Может, наши объединенные эмоции прорвутся через ноосферу и отправят Карвера туда, где ему самое место.

[liza-mariya]

Тигра П, спасибо вам и Олдкэт. Благодаря вам я вспомнила почему я подсела на этот мир. Вот только вспомнив первые сезоны , я еще резче увидела болото нынешнего. (( А ваш вариант концовки прекрасен. Грустно прощаться с до боли родными и любимыми мальчиками,но лучше остановиться сейчас и спасти их самоуважение, чем тянуть эту резину ради зеленых бумажек. ......Грустно все это. и улыбка от любимой песни получается сквозь завесу слез....

- Carry on my wayward son,
For there'll be peace when you are done,
Lay your weary head to rest,
Now don't you cry no more!!!

[Тигра П]

liza-mariya, я сейчас спасаюсь фанфикшн. В данный момент перечитываю серию I'd Drive All Night Just to Get Back Home автора roqueclasique. Вот хоть и АУ, но там куда больше правды, чем во всех измышлениях Серы и Джереми, вместе взятых. Потому что там настоящие Дин и Сэм, хоть Дин перманентно покалечен, а Сэм - алкоголик. Вот ведь как бывает. Талант все лечит.

[liza-mariya]

Тигра П,

I'd Drive All Night Just to Get Back Home автора roqueclasique,

это на английском? если есть перевод, то киньте ссылку.)) заинтересовали.!

[Тигра П]

liza-mariya, нет, перевода нет... Это цикл из 11 повестей и рассказов... Я бы перевела, но уж слишком большой объем. Эх, какие там Дин, Сэм и Бобби, прямо привет из первых двух сезонов!

[liza-mariya]

Тигра П, очень жаль. Что же, в нашем фандоме тоже есть что почитать.Например, Вас)))

[oncilla]

Тигра, привет!
Сегодня сделала набег на твой дневник и прочла сразу несколько твоих фанфиков. Получила большое удовольствие!
Ну, во-первых, "Побег". Какая у тебя великолепная фантазия! И как описано - будто видишь живую картинку. Понравилось! Хотя я не люблю Джо и против того, чтобы из Сэма делали Чистого Херувима (не такого, как в СПН, а такого, как на старых рождественских открытках). Канон, есть канон. Сэм никогда не был таким, каким ты хочешь его видеть. Увы, но такой Сэм - это уже другой сериал.
В связи с этим, фанфик "Сэм Винчестер мой герой" порадовал остротой характеристики этого героя. Понятно, что ты писала это в досаде на то, как якобы, уродуют персонаж. Но тем не менее, все описано очень точно и метко. Прямо в глаз... тем, кто видит в Сэме благородного страдальца.
"Дневник бедной Лизы" заставил сочувствовать несчастной наседке. Ведь и в самом деле, получается, что самого Дина Лиза не ценила. Ей было важно лишь то, насколько он "хорош с Беном". Это меня в ней всегда злило. И вполне закономерно предположить, что она и "товарища" Кроули примет с распростертыми объятиями. Лишь бы он был хорош с Беном. Так ей и надо!

Но самые приятные минуты доставили мне "Муки творчества" и "Сюрпризы 17-го сезона". Смеялась до слез! "Сюрпризы..", это - вообще нечто такое, что я побоялась бы публиковать открыто. Вдруг попадется на глаза новому шоураннеру СПН? Ведь там столько новых сногсшибательных тем и потрясающих "находок", что я всерьез боюсь увидеть это на экране! Чего стоит, например, Кастиэль, собирающий кружечки, чтобы снова получить свои крышечки? А демонический табурет, внушающий Сэму демонические мысли через...? А демонические мучные черви, а роман Сэма с женщиной-ругару? Ох, вот бы посмотреть!
Понравилось описание встречи фанатов с Броком Келли. Я бы и сама поучаствовала с удовольствием. И, кстати, я против его возвращения в СПН закатанным в гипс - ведь он претендует на то, чтобы изображать Дина! Нет, только в цемент и только не в СПН!
"Муки творчества" показались зарисовкой с натуры. А что, если все так и было? Ведь идея раздеть Сэма себя вполне оправдала.
Кстати, неплохо было предложено: "раздеть всех"! Может, еще увидим?

В общем, все было ярко, живо и остроумно! Большое спасибо, Тигра П!

[Тигра П]

oncilla, поскольку, я так понимаю, ты почти не читаешь фанфикшн, буду считать твой набег личной победой.

Хотя я не люблю Джо

А чем же Джо-то не угодила? Мне вот она всегда нравилась. Она верная. Самоотверженная и забавная. В ней ничего нет от самоуверенных сук типа Беллы. Она была явно однолюбом, а это я всегда уважаю в людях. Она и флиртовать-то толком не умела, была совсем девочкой еще... Если так подумать - она была из немногих счастливых встреч в жизни Дина, жаль, он это не ценил. "Побег" писался для феста "Возвращение", но, поскольку я поздно вступила в ряды авторов, не успела написать и половины задуманного. Пришлось конспективно изложить это в виде дневника Джо. А мне очень хотелось описать встречу Джона и Сэма, и даже больше хотелось - встречу Джона и Гарта. Гарту мало бы не показалось... Сэму тоже.

Канон, есть канон.

Канон - это то, что каждый сам для себя принял за канон. И таких канонов в фандоме СПН практически столько же, сколько членов.

Сэм никогда не был таким, каким ты хочешь его видеть. Это уже другой сериал.

А я нигде не писала, каким хочу видеть Сэма. Но вообще-то меня вполне устроил бы Сэм из первых двух сезонов. Он был классным парнем как раз с нужными пропорциями достоинств и недостатков.

В связи с этим, фанфик "Сэм Винчестер мой герой" порадовал остротой характеристики этого героя. Понятно, что ты писала это в досаде на то, как якобы, уродуют персонаж. Но тем не менее, все описано очень точно и метко. Прямо в глаз... тем, кто видит в Сэме благородного страдальца.

Я в нем не вижу благородного страдальца... Хуже того - я вообще давно уже не вижу Сэма. Проблема в том, что образ этот швыряли туда-сюда без всякой внутренней логики развития персонажа, и вот - результат. Как выразились на одном из ихних сайтов, "Я не могу припомнить персонажа более омерзительного, чем Сэм Винчестер". Да, то, что теперь разгуливает по экрану и отзывается на это имя, мне часто хочется убить. Но для меня это существо давно уже не Сэм. Если образ Дина долго хранил Дженсен, то Сэму повезло куда меньше, потому что Падалеки пофигу, что играть. И уже давно пофигу, КАК играть, когда смотришь на его мимику первых сезонов, иногда веришь с трудом, что тот Сэм и это существо - одно и то же лицо...

Нет, только в цемент и только не в СПН!

Какая кровожадная. Мне было бы достаточно, чтоб он не лапал образ Дина. Вообще это полный бред - почему Дженсену не дали сыграть самого себя? Он бы запросто смог. В Смолвиле 18-летнего играет 36-летний, а уж Эклзу сам бог велел. То же самое - на кой они звали левого актера на образ старого Дина? Ни разу в его игру не поверила. Такой был бы вызов для Эклза, подумаешь, с гримом пришлось бы повозиться! Сплошные упущенные возмжности - вот что такое после-адовое СПН.

Большое спасибо, Тигра П

Большое пожалуйста, но я вообще-то просто Тигра. Ник "Тигра" был уже занят, пришлось добавить П - Полосатая. "Посторонним В", как в Винни-Пухе.

[oncilla]

поскольку, я так понимаю, ты почти не читаешь фанфикшн, буду считать твой набег личной победой.
Тигра, вполне можешь! Это действительно, впервые за долгое время, чтобы за один раз и столько прочесть. Да потом еще вернуться и перечитать еще раз!

А чем же Джо-то не угодила? Мне вот она всегда нравилась. Она верная. Самоотверженная и забавная. В ней ничего нет от самоуверенных сук типа Беллы. Она была явно однолюбом, а это я всегда уважаю в людях. Она и флиртовать-то толком не умела, была совсем девочкой еще... Если так подумать - она была из немногих счастливых встреч в жизни Дина, жаль, он это не ценил.
Да, да - и верная, и самоотверженная... Но вот не нравится и все. Она не похожа на Беллу, потому что Белла - настоящая змея. Но самоуверенности в Джо - хоть отбавляй.
И как счастье для Дина я ее не рассматриваю ни в каком случае.

А мне очень хотелось описать встречу Джона и Сэма, и даже больше хотелось - встречу Джона и Гарта. Гарту мало бы не показалось... Сэму тоже.
Так если хотелось, почему не сделать сейчас? Было бы очень интересно прочесть. Напиши!

Канон - это то, что каждый сам для себя принял за канон. И таких канонов в фандоме СПН практически столько же, сколько членов.

меня вполне устроил бы Сэм из первых двух сезонов.Он был классным парнем как раз с нужными пропорциями достоинств и недостатков.
Совершенно верно! Столько нас, столько же Динов и столько же Сэмов.
И Сэм из первых сезонов очень неплохой парень - особенно из второго. Местами, действительно, просто очень, очень хороший!
Но вот классному парню ни к лицу на два (или четыре?) года вычеркивать из жизни отца и брата. Особенно брата. И не интересоваться даже, живы они или умерли. И не брать трубку телефона, когда звонит Дин.
Если бы Дин не приехал к Сэму, тот вычеркнул бы их из жизни навсегда - легко, без особых душевных мук. Скажешь нет? А я уверена в этом.
И поэтому не могу согласиться, что
образ этот швыряли туда-сюда без всякой внутренней логики развития персонажа, и вот - результат.
Так уж без всякой логики? А вот я ее вижу. Точнее, видела, до начала 8-го сезона. Сейчас действительно, с Сэмом чистый бред. Но у меня еще есть надежда, что все объяснится. Иначе, это будет такое разочарование, такая досада, что...

Вообще это полный бред - почему Дженсену не дали сыграть самого себя? Он бы запросто смог. В Смолвиле 18-летнего играет 36-летний, а уж Эклзу сам бог велел. То же самое - на кой они звали левого актера на образ старого Дина? Ни разу в его игру не поверила. Такой был бы вызов для Эклза, подумаешь, с гримом пришлось бы повозиться!
Согласна. Нет, старого Дина я еще перенесла и мне даже показалось достоверным то, что получилось. Но Дин-мальчик, Дин-юноша...! Почему они на эти роли выбрали шепелявого неуклюжего толстячка или этого, прости бог, Келли - необъяснимо. Но куда деваться - не нравится, не смотри. Вот я и не смотрю 4.13 с тех пор ни разу. Даже обзор по ней не стала писать. Ее для меня просто нет.

я вообще-то просто Тигра. Ник "Тигра" был уже занят, пришлось добавить П - Полосатая. "Посторонним В", как в Винни-Пухе.
А я-то все думала, что означает эта "П"? А это оказывается, как "Вильям Посторонним"!
Винни-Пух одна из моих любимых книг. Пожалуй, надо перечитать.

[Тигра П]

oncilla,

Но самоуверенности в Джо - хоть отбавляй.

Это не самоуверенность. Это подростковые попытки самоутвердиться - смешные, часто неловкие попытки. Но она ничего из себя не строила, она была искренней всегда... Скверно с ней поступили, и до, и после смерти.
По правилам феста, для которого писался "Побег", я должна была воскресить Джона, он мне выпал по жребию, но я прихватила и Джо. Дай мне шанс воскресить кого-то в сериале, я бы начала с нее.

И Сэм из первых сезонов очень неплохой парень - особенно из второго. Местами, действительно, просто очень, очень хороший!
Но вот классному парню ни к лицу на два (или четыре?) года вычеркивать из жизни отца и брата. Особенно брата. И не интересоваться даже, живы они или умерли. И не брать трубку телефона, когда звонит Дин

Мы мало знаем, как там было дело. Судя по тому, что у него стояла семейная фотка, он не отрекся от семьи и не стыдился ее. Но, насколько я знаю Джона, расставание и вправду могло быть таким, что назад дороги не было. А с телефоном - да, было паскудно сделано.
Но по Сэмовым же словам, он еще находился в том возрасте, когда и мысли не может быть, что с отцом что-то не так. Ты читала, кстати, первый вариант сценария пилота? Крипке больше половины придумывал на ходу даже в первых сезонах, а мы тут пытаемся найти логику задним числом.

Если бы Дин не приехал к Сэму, тот вычеркнул бы их из жизни навсегда - легко, без особых душевных мук. Скажешь нет? А я уверена в этом.

Скажу - нет. Скажу - у нас крайне мало данных для таких выводов. Или надо принять, что он лгал, когда говорил "Ты мой старший брат, и я бы умер за тебя" вскоре после встречи. А у меня нет впечатления, что он лгал.

образ этот швыряли туда-сюда без всякой внутренней логики развития персонажа, и вот - результат.
Так уж без всякой логики? А вот я ее вижу.

Тогда объясни мне, как в характер Сэма вписывается его готовность поверить Руби в 3 сезоне. Слепо. Не проверяя. Он даже отцу на слово не верил. А тут является демон - а у него должно было в подкорку вбито "не верить демонам!" - заявляет, что может спасти Дина - и что? Он задает важнейший вопрос: "Как"? Он пытается поймать ее в ловушку и устроить допрос первой степени? Нет. Она его зомбирует чуть ли не с первой же встречи, и он начинает отторгать все подозрения Дина, хотя раньше принял сторону брата, который заявил, что перед ними не отец, а демон в обличье отца. Это совершенно необоснованно!!! Ни единого чертова внутреннего особнования этому нет! А я могу стерпеть стадо динозавров, необъяснимым образом врывающееся на экран, но когда начнают рушить внутреннюю логику персонажа - это для меня нестерпимо. "Джаз из белло" не имеет никаких обоснований. По нулям! И дальше - штопор по нарастающей. Четвертый сезон в отношении Сэма вообще необъясним, если вспомнить Сэма из "Мистери спот". Кстати, в этой серии нам единственный раз показали ВЗРОСЛОГО Сэма без Дина. Вот таким должен был быть взрослый Сэм, а не этот Карверовский кошмар.
Единственное мое объяснения для самой себя - ЖГД был прав и после гибели Сэм вернулся не стопроцентно чистым Сэмом. И кровь Руби все это усугубила. Но про этот важнейший момент, про слова Желтоглазого, создатели шоу блаженно забыли, как забыли про множество других важнейших моментов. Вот почему я с такой надеждой воприняла смену шоураннера, думала, Сара исправит ситуацию. Да, как же, ха-ха три раза.

Но куда деваться - не нравится, не смотри. Вот я и не смотрю 4.13 с тех пор ни разу.

Но это же КАНОН! Крипке сказал - значит, точка! )) А я не только 4.13 не смотрю. 4.11 или 5.05 для меня не лучше. Духоловы тоже бы пошли в пень. И те гомики с кона.

[oncilla]

Тигра,
Мы мало знаем, как там было дело.
Это можно сказать почти обо всех событиях в сериале. Да и в окружающей нас жизни тоже. До конца никто никогда ничего не знает. Но это ведь не мешает нам судить обо всем, что мы видим и слышим!
Ты считаешь, данных недостаточно? А вот мне хватило, чтобы сделать свои выводы. Потому что иногда достаточно двух-трех штрихов, чтобы увидеть картину в целом.
Правильно я увидела, что нарисовал Крипке, или нет, но я увидела, что Сэм из 1.01 не собирался возвращаться к отцу и брату. Он не хотел ни видеть, ни слышать их. Ему было неинтересно, что с ними происходит. Можно сказать, они почти не существовали для него.
Хотя, кто знает? Может быть, лет этак через пять-десять, он позвонил бы Дину, чтобы поздравить его с Рождеством. Или, послал бы открытку.
Даже если произойдет очередная корректировка из будущего (это уже почти вошло в моду!), все эти выводы для меня останутся непоколебимы.

Судя по тому, что у него стояла семейная фотка, он не отрекся от семьи и не стыдился ее.
Стыдился. Своего отца он описывал никчемным пьяницей. Своего брата... не знаю, наверное, примитивной деревенщиной, который и читает-то по слогам. Возможно, тоже пьяницей, под стать отцу. То-то Джессика так удивилась, когда увидела настоящего Дина: "Это твой брат, Дин?!" Судя по этому возгласу, то, что Сэм рассказывал ей, не совпадало с тем, что она увидела. Даже упоминать в разговоре о своей семье Сэму было неприятно. А фотка... Это фотография не его семьи. Это мечта о том, какую бы семью он хотел иметь. К действительности она никакого отношения не имеет.

Но по Сэмовым же словам, он еще находился в том возрасте, когда и мысли не может быть, что с отцом что-то не так.
Это только в три-пять лет дети уверены, что папа никогда не умрет. Двадцатилетнему парню, видевшему раны отца и брата, кровь и смерть как-то странно быть таким... наивным.

Ты читала, кстати, первый вариант сценария пилота? Крипке больше половины придумывал на ходу даже в первых сезонах, а мы тут пытаемся найти логику задним числом.
Нет, не читала. Но что это меняет? Если Крипке и придумывал все на ходу, это не значит, что логики в его творении нет. Возможно, Сэм у него был задуман как белый и пушистый. Но потом Крипке вылепил из него совсем другой образ. И не думаю, что это вышло случайно. Сэм получился достоверным и очень живым. Случайно такое не получится.

Или надо принять, что он лгал, когда говорил "Ты мой старший брат, и я бы умер за тебя" вскоре после встречи. А у меня нет впечатления, что он лгал.
Нет, он не лгал. Но слишком уж легко вылетели у него эти слова. Бездумно. И даже как-то ни к месту. Дин, который терпеть не может говорить о своих чувствах вот так, между делом, для которого это - не просто слова, явно почувствовал неловкость от этого. Люди, которые так легко бросают подобные фразы, забывают их так же легко.
А еще скажу, что эти слова прозвучали не вскоре после встречи, а уже после того, как Сэм вернулся в прежнюю жизнь. Ему пришлось вспомнить и брата, и отца. Если бы Дин не приехал за ним, а главное, если бы Джессика не погибла, все было бы, как я сказала. Сэм ушел бы от них, не оглянувшись.

у нас крайне мало данных для таких выводов
Я повторяю: образ Сэма в первых сезонах получился очень достоверным, очень характерным, очень узнаваемым! Все люди разные, но ты же согласишься, что существуют определенные типы, поведение которых вполне можно предсказать? Я не специалист и не могу рассуждать об этом много и подробно. Говоря проще, я узнала в Сэме тип людей, с которыми была знакома. Выводы о его характере, я сделала почти сразу. И дальнейшее развитие событий, его поступки и поведение их ни разу не опровергло. Пока не наступил 8-й сезон.

Тогда объясни мне, как в характер Сэма вписывается его готовность поверить Руби в 3 сезоне. Слепо. Не проверяя. Он даже отцу на слово не верил. А тут является демон - а у него должно было в подкорку вбито "не верить демонам!" - заявляет, что может спасти Дина - и что? Он задает важнейший вопрос: "Как"? Он пытается поймать ее в ловушку и устроить допрос первой степени? Нет. Она его зомбирует чуть ли не с первой же встречи, и он начинает отторгать все подозрения Дина, хотя раньше принял сторону брата, который заявил, что перед ними не отец, а демон в обличье отца. Это совершенно необоснованно!!! Ни единого чертова внутреннего особнования этому нет!
Да, отцу на слово Сэм не верил. А вампирше из 2.03 поверил на слово, что она не пьет кровь людей. Сэм бунтовал против отца во всем, даже в том, что касается основных заповедей, которые он внушал своим детям. Если отец ошибается в том ,как он воспитывает их, значит, он ошибается во всем остальном. И зло не такое злое, как он его описывает и опасность не такая опасная. К тому же у Сэма никогда не было такого резкого неприятия тьмы, как у Дина. И ведь именно это в нем всем и нравилось, разве нет?
Он не делил мир на черное и белое. И это был признак его "вдумчивости и гибкости его мышления", в отличие от "прямолинейной тупости и жесткости" Дина. Если среди вампиров бывают "добрые вампиры", почему не может быть добрых демонов? Руби посулила осуществить его заветное желание - спасти Дина. Почему бы не попробовать сотрудничать с ней? А потом она не раз их спасала, снова и снова доказывая свои добрые намерения. И даже Дин на время поверил, что она не такая как все, и может сострадать людям.
Так что же тебя так удивляет? К чему столько шума?

должно было в подкорку вбито "не верить демонам!"
Кто же мог туда это вбить? И когда? И вообще, мне кажется "вбить" в Сэма ничего нельзя. Он непробиваемый! Такая уж у него особенность.

"Джаз из белло" не имеет никаких обоснований. По нулям! И дальше - штопор по нарастающей. Четвертый сезон в отношении Сэма вообще необъясним, если вспомнить Сэма из "Мистери спот". Кстати, в этой серии нам единственный раз показали ВЗРОСЛОГО Сэма без Дина. Вот таким должен был быть взрослый Сэм, а не этот Карверовский кошмар.
Ты имеешь в виду жертвоприношение девственницы? Да, это было неожиданно. Но с другой стороны, Сэм на этом не настаивал, идея была не его. Он просто задумчиво промолчал. Он же вдумчивый! А когда Дин с его прямолинейностью начисто отверг это предложение и придумал другой выход, Сэм охотно поддержал брата.
И потом ты сама говоришь - с того света явился уже не тот Сэм, который был во втором сезоне. Это тоже нельзя сбрасывать со счетов. Пусть потом об этом забыли. В третьем сезоне еще наверняка помнили, вот оно и проявилось.
И 4- й сезон вполне объясним! Ты же сама его и объяснила. Именно, именно, все дело в крови Руби. Поэтому и не получился из Сэма одинокий герой, сам себе вырезающий пулю и покупающий гамбургер для умершего брата. А получилось то, что получилось.

Вот таким должен был быть взрослый Сэм
Должен. А Джон должен был быть добрым отцом. А Джо должна была быть жива. И у них с Дином должна была быть свадьба.
Я просто удивляюсь твоему терпению, Тигра! С третьего сезона все не так, как должно быть. А ты все смотрела и возмущалась, смотрела и возмущалась - пять сезонов подряд! Я бы не выдержала и одного.

[Тигра П]

oncilla,
ты случайно не знакома с фанаткой с ником Бродква? Меня с ней свела мимолетно дорожка на фарге.
Она последовательно "доказывает", что великий замысел Крипке заключался в том, чтобы в лице Сэма Винчестера изобразить некое чудовище, и что Сара и остальные последовательно воплощают в жизнь его планы.

Да, отцу на слово Сэм не верил. А вампирше из 2.03 поверил на слово, что она не пьет кровь людей.

Она подкрепила свои заявки тем, что отпустила его. Потом у них на глазах сумела удержать свою жажду.

Если среди вампиров бывают "добрые вампиры", почему не может быть добрых демонов? Руби посулила осуществить его заветное желание - спасти Дина. Почему бы не попробовать сотрудничать с ней? А потом она не раз их спасала, снова и снова доказывая свои добрые намерения. И даже Дин на время поверил, что она не такая как все, и может сострадать людям.
Так что же тебя так удивляет?

Теоретически могут быть добрые демоны, и меня удивляет не такое предположение. Удивляет то, что проверки не было абсолютно никакой. Ей поверили на слово. Никакого расследования, никакого копания, ничего. А ведь вопрос был наиважнейший. В таком вопросе нельзя доверять на слово.

К чему столько шума?

А кто шумит? И где? Я слишком громко пишу в своем дневнике?

Ты имеешь в виду жертвоприношение девственницы? Да, это было неожиданно.

Я имею в виду совершенно не это. Я имею в виду, что он существовал автономно. Возможно, впервые в жизни. В детстве и отрочестве его плотно опекали отец и брат. Потом его приняла с рук на руки Джессика. Потом его опять опекал Дин. Потом - Руби. Потом снова Дин и Бобби. Даже РобоСэм не был самостоятельным, он охотился со стаей Кэмпбеллов. И только в Мистери спот мы видели взрослого, самостоятельного, возмужавшего Сэма. Никакого зануды-Бобби с его советами. Никаких демонов-опекунш. Он охотился один, жестко, целенаправленно, и подчинил всю свою жизнь одной цели - найти Трикстера и вернуть брата. И он это сделал. Вот - это был возмужавший Сэм. А все прочее - деградация, как ее ни оправдывай.

И 4- й сезон вполне объясним! Ты же сама его и объяснила. Именно, именно, все дело в крови Руби. Поэтому и не получился из Сэма одинокий герой, сам себе вырезающий пулю и покупающий гамбургер для умершего брата. А получилось то, что получилось.

Кровь Руби - это мое личное объяснение. Я логик, и мне надо все объяснить, иначе дальше я двигаться не могу. Но объяснение это совершенно не срабатывает в отношении Гэмбеловского Сэма, да и в 5 сезоне срабатывает не полностью.

Я просто удивляюсь твоему терпению, Тигра! С третьего сезона все не так, как должно быть. А ты все смотрела и возмущалась, смотрела и возмущалась - пять сезонов подряд! Я бы не выдержала и одного

Мне тоже удивительно, как люди могут считать Сэма изначально таким и разэдаким, и продолжать тем не менее смотреть. Даже если абстрагироваться от того, что видеть такого-разэдакого каждую серию просто неприятно, это приводит к выводу, что Дин - полный олух, мягко говоря, раз продолжает якшаться с такой мразью. Это делает из Дина или страдальца-великомученника, положившего свою жизнь на алтарь служения недостойному родственнику, или еще хуже того. Потому что такие симптомы обычно наблюдаются у безумно влюбленных баб, позволяющих своему "предмету" топтать себя ногами, лишь бы не гнал. Я не считаю Дина ни бесхребетной бабой, ни великомученником. Когда Сэма начали уничтожать как персонажа, я продолжала смотреть ради Дина. Ради Каса, в конце концов. Я про все это написала в "Ты помнишь".
Вот почему я бросила смотреть после 10 серии, когда Карвер сделал шаг в направлении уничтожения Дина как личности. Чтобы Дин пошел на подлость ради Сэма? Щазпрямужеповерила. И можно найти миллион оправдалок тому, что он не только отказался приехать к Бенни, но и оборвал все контакты с ним, даже телефонные, но название такому поступку одно - подлость. Поскольку Дин на подлость априори не способен, я делаю вывод - Дина в сериале больше нет. Так ради чего продолжать смотреть?

[oncilla]

ты случайно не знакома с фанаткой с ником Бродква? Меня с ней свела мимолетно дорожка на фарге.
Она последовательно "доказывает", что великий замысел Крипке заключался в том, чтобы в лице Сэма Винчестера изобразить некое чудовище, и что Сара и остальные последовательно воплощают в жизнь его планы.
Нет, не знакома.
Но у этой Бродквы есть хотя бы логика в рассуждениях. Она видит, что в первых 5 сезонах Сэм, мягко говоря, местами не очень-то тянул на человека, а дальше и вовсе перехлестывает чрез край. Считать ли за это Сэма чудовищем, нет ли, это спорный вопрос. Но ее выводы хоть как-то подтверждаются событиями сериала. А ты пытаешься доказать, что Крипке нечаянно, просто от недоумия, вылепил из Сэма вот такой неприглядный образ. Вроде как голова создателя задумала одно, а руки сделали другое. И, конечно, ты лучше него знаешь, каким на самом деле должен быть Сэм! Я еще соглашусь с тобой по поводу Сары и Карвера. Они, действительно, могут не соблюсти изначальный замысел и исказить образ героя. Но обвинять в этом того, кто этот образ замыслил и создал, это... самонадеянно.

Она подкрепила свои заявки тем, что отпустила его. Потом у них на глазах сумела удержать свою жажду.
Потом сумела удержать жажду. Но это - потом. Сэм поверил на слово вампиру, о котором уж точно с детства знал, что он - зло. Вот как раз это могло отпечататься в его подкорке. Единственное доказательство - его отпустили! И что? Вампиры - разумные существа. И такие уловки им вполне доступны - отпустить, чтобы прикинуться вегетарианцами. Это - вполне разумное предположение. Но Сэм не стал ничего больше проверять. Он сразу поверил.
Так почему бы ему не поверить Руби, которая спасла жизнь Дину? Которая вернула им кольт, убивающий демонов? Эти доказательства посильнее, чем просто отпустить.

Удивляет то, что проверки не было абсолютно никакой.
Интересно, какая проверка должна была быть? Пытки? Сбор компрометирующих данных? Опрос свидетелей? Руби прошла проверку тем, что очень долго верой и правдой служила Сэму и "делала добро". Конечно, Сэм поверил ей раньше, но все, что он ей позволил - просто быть рядом с ними и помогать. Хотя, конечно, это во многом заслуга Дина. Это уже потом, в 4-м сезоне, когда он остался один, его доверие перешло на другой уровень и стало действительно опасным.

Он охотился один, жестко, целенаправленно, и подчинил всю свою жизнь одной цели - найти Трикстера и вернуть брата. И он это сделал. Вот - это был возмужавший Сэм. А все прочее - деградация, как ее ни оправдывай.
А я ее и не оправдываю.Да, это была деградация. А что? Для героя это невозможно? В том-то и привлекательность сериала, что его герои ведут себя, как обычные люди, а не как запрограммированные роботы. Найти Трикстера и вернуть брата - вполне конкретная и выполнимая задача. Ее выполняемость заставила Сэма собраться и действовать целенаправленно. Когда Трикстера заменили на Лилит, задача для него стала невыполнимой. И Сэм растерялся, потерял почву под ногами. Вот поэтому он был готов пойти на все, чтобы хоть как-то решить ее.

А кто шумит? И где? Я слишком громко пишу в своем дневнике?
Ну, когда читаешь твои посты, в которых эмоции бьют через край, такое ощущение, что ты кричишь. И я даже как будто слышу твой крик.
Хотя, конечно, в своем дневнике ты можешь делать, что пожелаешь.

Кровь Руби - это мое личное объяснение.
А почему ты считаешь, что это объяснение неправильное? Я, например, тоже вижу только эту причину, почему Сэм слушал веселую музыку, ходил в кино и занимался приятным сексом, пока его брат горел в Аду. Кровь демона - наркотик и анестетик. Замораживатель души. Хлебнув ее один раз, Сэм стал меняться, сам не замечая того.
Что в этом объяснении тебя не устраивает?

Но объяснение это совершенно не срабатывает в отношении Гэмбеловского Сэма, да и в 5 сезоне срабатывает не полностью
Что-то я не пойму, при чем тут Гэмбеловский Сэм? У того кажется, была другая проблема - отсутствие души.
А 5-й сезон честно говоря, мне не нравится. Но с Сэмом там вроде бы... А что там с ним не так? Кровь очистили, от наркозависимости он избавился. Но психологическая травма осталась. И это естественно. Не мог же он сразу встрепенуться и снова стать, как новенький рублик? Нет, и в пятом сезоне не вижу ничего, что ломало бы строй.

Мне тоже удивительно, как люди могут считать Сэма изначально таким и разэдаким, и продолжать тем не менее смотреть. Даже если абстрагироваться от того, что видеть такого-разэдакого каждую серию просто неприятно, это приводит к выводу, что Дин - полный олух, мягко говоря, раз продолжает якшаться с такой мразью. Это делает из Дина или страдальца-великомученника, положившего свою жизнь на алтарь служения недостойному родственнику, или еще хуже того. Потому что такие симптомы обычно наблюдаются у безумно влюбленных баб, позволяющих своему "предмету" топтать себя ногами, лишь бы не гнал.
Сэм для меня не чудовище, а просто человек. Да, таких людей, как он, я не понимаю и не люблю. Иногда очень сильно не люблю. Но его взаимодействие с Дином стоит того, чтобы на него смотреть. Он - брат Дина и этого достаточно.
Вот например Гарт вызывает у меня куда большее отторжение. На него мне смотреть действительно больше не хочется.
А Дин... Не знаю, кто он такой - страдалец, или олух. Но его чувства к Сэму мне понятны. Он просто любит своего брата. И в этом нет ничего от бесхребетной бабы. Глупости какие! Когда это Дин позволял себя топтать?
А ты, значит, поэтому стремишься обрядить Сэма в белые одежды - чтобы оправдать любовь Дина? И когда они на него не налезают, ты обвиняешь Крипке в небрежности, а остальных в подтасовке. Как бы - за что же Сэма любить, если он такой нехороший? Только ведь любовь бывает не только за что-нибудь, а еще и вопреки чему-то. И в том-то и дело, что в Сэме намешано много всего. И Дин лучше всех знает, что в Сэме есть то, ради чего его стоит любить и прощать.

Чтобы Дин пошел на подлость ради Сэма? Щазпрямужеповерила. И можно найти миллион оправдалок тому, что он не только отказался приехать к Бенни, но и оборвал все контакты с ним, даже телефонные, но название такому поступку одно - подлость.
Да называй это как угодно, хоть предательством, хоть подлостью, хоть преступлением! Для меня это - просто очень печальная история. Я тоже расстроилась, когда Дин пошел на такой шаг. Это было вынужденно, но это очень печально. И я переживаю и вместе с ним, и за него. Он изменил своим представлениям о дружбе, изменил самому себе. Он чувствует ссадину в своей душе, свою вину и это еще аукнется ему. Я не думаю, что он пошел на это ради Сэма. Вернее, не только ради него. В какой-то мере, он защищал и самого себя. А что? Он не имеет на это права?
Ты знаешь, многие хотят видеть в Дине золотой истукан и следят затем, чтобы на нем не было ни царапины. Но, как и Сэм, Дин для меня - только человек.

[Тигра П]

oncilla,
я пытаюсь дать понять одно - что у Крипке не было единого плана. Что он начинал свой сериал, не зная, куда кривая потом вывезет. Что финал знаменитого пятилетнего плана был во многом случаен и непредсказуем. Изначально он вообще не нацеливался на семейную историю, он хотел делать чисто хоррор с приключениями. Сингер перенацелил его на историю двух братьев. И еще большее влияние на то, что СПН стал именно историей двух братьев, оказал Ким Меннерс. Именно Ким сделал Дина вторым главным персонажем. Он очень любил и уважал Дженсена и всячески продвигал его героя, спасибо ему. Именно со смертью Кима все пошло хз куда.
Недавно видела, как Дженсен вспоминал Кима. Это было очень познавательно. "Сак ит ап, Эклз!" - кричал Ким во время съемок первой серии 4-го, когда кругом разлетались стекла... Да, это было сильно.
Вывод: если с образом Дина все боле-мене ясно, мы не знаем, кто именно замыслил и создавал образ Сэма. У меня такое ощущение, что его рвали и тянули каждый на себя все, кому не лень. И я сильно сомневаюсь, что Крипке вел его по какому-то тайному своему или явному замыслу к четкой цели.

Интересно, какая проверка должна была быть? Пытки? Сбор компрометирующих данных? Опрос свидетелей? Руби прошла проверку тем, что очень долго верой и правдой служила Сэму и "делала добро". Конечно, Сэм поверил ей раньше, но все, что он ей позволил - просто быть рядом с ними и помогать.

Пентаграмма и пытки святой водой и экзорцизмами. Это так сложно? Он не просто позволил быть рядом. Он готов был вырезать сердце девственницы по одному слову демонической гадины. Да, мэм, слушаюсь, мэм, чем прикажете, мэм - ножом или ложкой? И это - Сэм? Сэм, готовый заступиться даже за вампира? Сэм еще до демонического кровопития?

А я ее и не оправдываю.Да, это была деградация. А что? Для героя это невозможно?

Возможно, но деградировали его слишком топорно, чтобы я в это поверила. Меня подсадила на сериал моя подруга, убежденная сэмофилка. Она слетела в конце 6 сезона, не выдержав надругательств над любимым персонажем. Так вот, она говорила на основании изученных материалов - а она не трепло - что весь 3 сезон был пущен псу под хвост из-за забастовки сценаристов. По первоначальному замыслу Сэм должен был перейти на сторону зла, чтобы спасти Дина. А получилось так, что он стал чернеть сам по себе. Характер же этого персонажа не таков, что я могла бы поверить в это самопроизвольное почернение. У него и раньше были недостатки, да, но начиная с 4 сезона он уже едва походил на человека. Сорри, не верю. Дайте мне обоснуй.

Что-то я не пойму, при чем тут Гэмбеловский Сэм? У того кажется, была другая проблема - отсутствие души.

Эта проблема у него была всего пол-сезона. А во власти Гэмбл Сэм находился четыре полных сезона. Ему вернули душу, но не вернули совесть. Уже при душе он бросал Дина со сломанной ногой и смывался, выключив телефоны. Уже при душе он толкал привычные до оскомины речи "Я - фрик!" (это после Ямы-то! Мальчик не повзрослел даже после отсидки с Люцифером?) Уже при душе он устраивал истерики и уходил, хлопнув дверью, вместо того, чтобы молить прощения за подставу. И уже при душе он избежал суда Осириса, потому что его не мучала совесть за сотни загубленных жизней. Вот так просто - потому что Сарина левая нога того пожелала! То он прет расследовать дело о пауке, весь в муках совести, то вдруг - бац! совести нету как таковой. И я должна в это верить как в естественное развитие характера?
А то, что вытворит Карвер, вообще вернуло Сэма в каменный век. По сути, я весь 8 сезон наблюдала Бездушного Сэма. Поступки все те же, гонор и бездушие все то же, отсутствие совести то же, эгоизм, помноженный на 100. Но - принципиальное отличие - этот Сэм подается, как нормальный человек. И Дин не задумывается больше: "А что с братом не так?" и не просит Каса провести экспертизу. То есть - приплыли. Двигаться отсюда дальше некуда.

А Дин... Не знаю, кто он такой - страдалец, или олух. Но его чувства к Сэму мне понятны. Он просто любит своего брата. И в этом нет ничего от бесхребетной бабы. Глупости какие! Когда это Дин позволял себя топтать?

А Дин... Не знаю, кто он такой - страдалец, или олух. Но его чувства к Сэму мне понятны. Он просто любит своего брата. И в этом нет ничего от бесхребетной бабы. Глупости какие! Когда это Дин позволял себя топтать?

5 сезон помнишь? "Я уходил не к Руби, я уходил от тебя"? За такое сломать челюсть было бы мало. А что сделал Дин? Развернулся со словами: "Прости, что вернулся из Ада и порушил вам кайф!" - и ушел? Нет. Извинился. 4 сезон. Сэм его душит - и получает извинения по телефону. и дальше все идет по той же схеме. Сэм хамит - и получает извинения. Сэм наезжает, Дин извиняется за то, что слишком его опекал. (!) Или еще за что-нибудь. А когда Сэм за что-то извинялся перед Дином? Я помню такое только во 2 сезоне. И кто может такое терпеть?
А теперь нам типа показывают обновленного, супер-крутого Дина после Чистилища - и что мы видим? Опять то же самое! 6 серию как вспомнишь... Да дай ты ему в нос, вышвырни его вещи из багажника и мотай на свободу. К Бенни, к Касу. К тем, кто не требует от тебя то и дело чего-то. К тем, кто тебя уважает. Нееет, куда там.
Любит брата? А где тут брат? Вот это вот, что бросило его, не моргнув глазом, подыхать - брат? Так и снова бросит, он же виноватым себя не чувствует ни разу. Это же снова РобоСэм. Его надо или убить, или спасти, по завету Джона. Но Дин о таком и не задумывается.
Дженсен, кстати, в одном из последних интервью сказал, что недостаток Дина - тот, что он слишком мало себя ценит и не уверен в себе. Вот очень верно подмеченно.

А ты, значит, поэтому стремишься обрядить Сэма в белые одежды - чтобы оправдать любовь Дина? И когда они на него не налезают, ты обвиняешь Крипке в небрежности, а остальных в подтасовке. Как бы - за что же Сэма любить, если он такой нехороший? Только ведь любовь бывает не только за что-нибудь, а еще и вопреки чему-то. И в том-то и дело, что в Сэме намешано много всего.

Я его ряжу? Сэм первых двух сезонов был в белых одеждах? Для меня Сэм - не принадлежность Дина, он мне нравился сам по себе. Любовь вопреки - до известных пределов - как раз и свойственна безумно влюбленным бабам. "Да, он меня ножкой от стула отхайдакал, зато все-таки му-уж!" А я вот помню слова Дина: "Если ему суждено умереть, пусть умрет человеком!"
А ты как воспринимаешь Сэма? Что-то я уже не пойму. С одной стороны, Сэм с самого начала был законченным эгоистом (если я правильно тебя поняла), с другой говоришь, что его-таки надо любить? Вот просто так, только потому, что он брат Дина? И Дин тоже должен его любить только поэтому? Родная кровь? Если кровь так много значит, как насчет Адама, за которого, кстати, Дин был в ответе?
(Доводы: а что тут можно поделать? - не принимаются. Те же доводы везде приводят как оправдание предательству Сэма - а что он моге подееелать, если брат исчез!)

Это было вынужденно, но это очень печально. И я переживаю и вместе с ним, и за него. Он изменил своим представлениям о дружбе, изменил самому себе. Он чувствует ссадину в своей душе, свою вину и это еще аукнется ему. Я не думаю, что он пошел на это ради Сэма. Вернее, не только ради него. В какой-то мере, он защищал и самого себя. А что? Он не имеет на это права?

Вынужденно? И кто его вынудил? Он сам принял решение. Он сам оборвал все контакты. Самое малое, что он мог сделать - это все время звонить и поддерживать друга по телефону, уж хотя бы. Потому что "анонимных алкоголиков" для вампиров не существует. Защищал себя? Это в смысле - не привязывайся ни к кому, чтоб потом не было мучительно больно, когда убьют? Тогда с первую очередь рви с Сэмом, чо. Но главное - неважно, как там тебе будет больно, важно, чтобы друг был цел. Только так живет Дин Винчестер, это суть его "я". И это - суть любого настоящего мужчины. Не инфантила-эгоиста, а мужчины. "Делай, что должен, и будь, что будет" - есть такая английская поговорка. И если Карвер это уничтожает, он уничтожает Дина. Он уже уничтожил - окончательно - Сэма. Свел на нет одно из его немногих самопожертвований, в конце 6 сезона. Он уничтожил остатки братства. Теперь он решил уничтожить Дина. Вопрос - что осталось от СПН? А упало, Б ппропало... Не осталось ничего.

[oncilla]

я пытаюсь дать понять одно - что у Крипке не было единого плана. Что он начинал свой сериал, не зная, куда кривая потом вывезет. Что финал знаменитого пятилетнего плана был во многом случаен и непредсказуем.
Многие хорошие вещи делаются таким образом, как это ни парадоксально. Пусть сериал создавал не только Крипке, пусть планы менялись в процессе создания. Ведь это как с ребенком. Он только родился, а ты уже точно знаешь, что будет с ним через пять лет, через десять? Запишешь ты его на карте или на бальные танцы? И с каким аттестатом он закончит школу?
Был план, не было плана, мы имеем то, что имеем. Каким-то образом, пусть чудом(!), родились два героя - достоверных, живых, человека - Дин и Сэм.
Не принимаешь этого? Не веришь? Никто не заставляет. О чем спор?!

Он готов был вырезать сердце девственницы по одному слову демонической гадины.
Нет, не был. И не стал бы. Сэм третьего сезона не стал бы. Он пока лишь только задумался над тем, что цель оправдывает средства. На практике он применит это лишь в 4-м сезоне.

По первоначальному замыслу Сэм должен был перейти на сторону зла, чтобы спасти Дина. А получилось так, что он стал чернеть сам по себе. Характер же этого персонажа не таков, что я могла бы поверить в это самопроизвольное почернение. У него и раньше были недостатки, да, но начиная с 4 сезона он уже едва походил на человека. Сорри, не верю. Дайте мне обоснуй.
Никто тебе ничего не даст, ибо ты принимать ничего не желаешь. Такое впечатление, что тебе это и не нужно. Кому было нужно, у тех все в порядке. Потому что хотя Сэм перешел на сторону зла и не для того, чтобы спасти Дина, но все же с благородной целью - спасти все человечество. И для меня все это выглядит вполне обоснованно.
Именно исходя из характера этого персонажа.

Ему вернули душу, но не вернули совесть. Уже при душе он бросал Дина со сломанной ногой и смывался, выключив телефоны. Уже при душе он толкал привычные до оскомины речи "Я - фрик!" (это после Ямы-то! Мальчик не повзрослел даже после отсидки с Люцифером?) Уже при душе он устраивал истерики и уходил, хлопнув дверью, вместо того, чтобы молить прощения за подставу. И уже при душе он избежал суда Осириса, потому что его не мучала совесть за сотни загубленных жизней. Вот так просто - потому что Сарина левая нога того пожелала!
Потому что Сэм - таков, какой он есть. А не такой, как ты желаешь. Вот и все. Я не вижу противоречий. Все это было в нем изначально, с первого сезона. Эгоизм, инфантильность, это почти не лечится. А издевательства Люцифера не прибавляют человеческой мудрости и не делают душу глубже.

И Дин не задумывается больше: "А что с братом не так?" и не просит Каса провести экспертизу. То есть - приплыли. Двигаться отсюда дальше некуда.
Сколько можно думать: что с братом не так? Может быть, Дин наконец понял, что это просто такой брат? Он принимает Сэма таким, как есть. Потому что брат у него только один.

А теперь нам типа показывают обновленного, супер-крутого Дина после Чистилища - и что мы видим? Опять то же самое! 6 серию как вспомнишь... Да дай ты ему в нос, вышвырни его вещи из багажника и мотай на свободу. К Бенни, к Касу. К тем, кто не требует от тебя то и дело чего-то. К тем, кто тебя уважает. Нееет, куда там.
Вот черт побери! Бенни, Кас, Бобби, Лиза... Кто еще? Да, это - друзья, это - близкие. Но Сэм ближе и дороже всех. Дин вырастил его! Ты можешь это понять, или нет?
Не можешь? Твои проблемы.

Любовь вопреки - до известных пределов - как раз и свойственна безумно влюбленным бабам. "Да, он меня ножкой от стула отхайдакал, зато все-таки му-уж!"
Звучит неприятно. А в применении к Дину, так вообще гадко. Это за то, что Дин любит Сэма вопреки его недостаткам и прощает ему слишком многое?
Ну знаешь!...

А ты как воспринимаешь Сэма? Что-то я уже не пойму. С одной стороны, Сэм с самого начала был законченным эгоистом (если я правильно тебя поняла), с другой говоришь, что его-таки надо любить? Вот просто так, только потому, что он брат Дина? И Дин тоже должен его любить только поэтому? Родная кровь? Если кровь так много значит, как насчет Адама, за которого, кстати, Дин был в ответе?
Да, Сэм эгоист. Но это не мешает ему иметь много хороших качеств. И он не просто брат Дина. Он единственный и любимый брат Дина. Вот за это его и надо, если не любить, то хотя бы жаловать. А за что Дин любит своего брата , я уже раз десять написала. И вообще, стоит ли объяснять, за что любят родных братьев и сестер? Это должно быть понятно и без объяснений.
Насчет Адама... Честно, мне этот персонаж всегда был неприятен. Терпеть его не могла и рада, что от него избавились. И почему это Дин за него был в ответе? Не слишком ли много ты вешаешь на Дина? Типа: раз отвечаешь за всех и все, вот тебе еще камешек на шею. Никаким образом Дин за Адама не отвечал. Еще чего не хватало!

Защищал себя? Это в смысле - не привязывайся ни к кому, чтоб потом не было мучительно больно, когда убьют? Тогда с первую очередь рви с Сэмом, чо. Но главное - неважно, как там тебе будет больно, важно, чтобы друг был цел. Только так живет Дин Винчестер, это суть его "я". И это - суть любого настоящего мужчины. Не инфантила-эгоиста, а мужчины. "Делай, что должен, и будь, что будет" - есть такая английская поговорка. И если Карвер это уничтожает, он уничтожает Дина. Он уже уничтожил - окончательно - Сэма. Свел на нет одно из его немногих самопожертвований, в конце 6 сезона. Он уничтожил остатки братства. Теперь он решил уничтожить Дина. Вопрос - что осталось от СПН? А упало, Б ппропало... Не осталось ничего.

Защищал себя в смысле чтобы не разорваться на две половины. Между другом и братом, между другом и товарищем по оружию, между долгом и честью.

неважно, как там тебе будет больно, важно, чтобы друг был цел.
Ага. А вот я думаю, что настоящий друг не даст из-за себя терпеть боль. Бенни убил Мартина, который был другом отца Дина, и его другом. Дин был обязан старику, может быть, жизнью. Ведь кто знает, чем кончилось бы все там, в психушке, если бы не Мартин?
Дин простил Бенни эту смерть. Он понял, что Бенни не был виноват. Но он понял и то, что ему надо выбирать. Нельзя быть одновременно и с нашими, и с вашими. Нельзя все время плыть вдоль реки, надо прибиваться к берегу, иначе гибель. Ты вот хотела бы, чтобы Дин принес свою жизнь в жертву вампиру? А я нет! Дин никому не обязан стелить ее под ноги. И он ничего не должен Бенни. Будь тот настоящим другом, он бы это понял и после убийства Мартина даже не стал бы звонить. Ведь Бенни знал, какие проблемы у Дина с братом из-за него. Дин не жаловался. Но разве Бенни дурак?
Почему Дин все время за всех в ответе? Почему он должен всем и всегда? А когда он пытается защититься, его сразу обвиняют в подлости, в предательстве, в злопамятности? Надоело.
Я уже писала - можешь сколько угодно возмущаться и называть это какими угодно словами. Я считаю, Дин был вынужден так поступить.

Вопрос - что осталось от СПН? А упало, Б ппропало... Не осталось ничего.
Для тебя не осталось? А для меня еще кое-что есть. Я посмотрела 8.12 и насладилась Дином-героем, умным, смелым и верным. Верным семье, своему долгу. Тебе это противно? Мне нет.
Я посмотрела 8.13 и получила удовольствие от закрученной интриги и великолепной игры Дженсена. Дин - милый, трогательный, красивый! На него можно смотреть бесконечно. Продолжение сериала сулит что-то интересное. Возможно, Дина ждут переживания и боль. Что ж, поплачу из-за этого. Но, может быть, будет и радость.
Прощай, Тигра. Ты остаешься, мы идем дальше. Что нас там ждет - неизвестно. Может быть, я так же, как и ты, скоро брошу смотреть сериал, в котором мне все покажется ложью. А может быть, я дождусь счастливого конца. Я надеюсь на лучшее.

[Dorkas]

Он в самом деле говорил так? И он не собирается придумывать какого-то объяснения, почему Сэм не искал брата? Он идиот, или действительно, просто чудовище?
Тогда чего же мы ждем?

Я поначалу тоже ждала, но потом поняла, что вряд ли чего-то дождусь. Тоже, помню, была в шоке от всех этих интервью Карвера, когда поняла, что он это всё всерьёз... Единственное, от чего у меня до сих пор теплится малюсенькая надежда на хоть какое-то объяснение всему кошмару первой половины сезона - это от одной-единственной фразы Дженсена на коне в прошлом году о том, что поведение Сэма - это одна из загадок сезона, которую в конце концов раскроют (это не дословно, только смысл). Все флэшбеки о его мирной жизни только рассказываю о том, как он прожил этот год, но не дают ответ на вопрос "почему". Только вот чем дальше, тем я больше сомневаюсь, что это произойдёт. Такое впечатление, что Дженсен просто попытался хоть как-то успокоить фанатов (Падалеки вообще на эту тему не заморачивается, талдычет одно и то же на пару с Карвером). Но если предположить, что чудо всё-таки произойдёт и объяснение последует, мне кажется, что с этим как-то слишком затянули. Фанаты просто уходят, не понимая, что происходит, и чувствуя себя обманутыми. По идее, после тех пламенных братских речей в 8.14 (как, думаю, предполагали и надеялись авторы) рейтинги должны были подняться, а они снизились. После 8.15 снизятся ещё больше. Людей уже просто не заботят братские разборки, они хотят ответов на многочисленные скопившиеся вопросы. Помню, на одном англоязычном сайте прочитала один коммент (к сожалению, оригинал уже не найду, просто передам смысл), где один зритель высказал мнение, что даже если Карвер и действительно сначала хотел показать всё безо всякой подоплёки, а просто так, как он и показал, то теперь, после того, как фандом его "юмор" не оценил и не понял от слова "вообще" и продолжает вопрошать "а почему?!", ему всё-таки придётся поднапрячься. Не знаю, не знаю...